Reacties op: Vaak moe en hoofdpijn http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/ Ionica & Jeanine Wed, 20 May 2009 13:55:11 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.3 Door: petra http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33756 Wed, 20 May 2009 13:55:11 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33756 stel dat hypochonders wel ziek zijn ?? wat dan?? maar ook waarom is iemand zo ermee bezig??? bezorgdheid?? er zijn ook veel mensen die zeggen, maak je niet bezorgd elke dag heeft genoeg aan eigen zorgen.vertrouw op de Hemels Vader Hij wil voor je zorgen en heeft alles in Zijn liefdevolle vaderhand!heel veel sterkte aan alle hypochonders waarvan ikzelf ook wel voor de helft ben.

]]>
Door: Philip http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33719 Wed, 13 May 2009 07:37:03 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33719 dank

]]>
Door: Martijn http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33718 Wed, 13 May 2009 07:05:48 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33718 Hallo Philip & (andere) Martijn,

Ten eerste kun je al vraagtekens stellen of je überhaupt een kans wilt uitrekenen of je ziek bent. Immers, je bent voordat je de test gaat doen al ziek of niet, het punt is dat je niet weet of je ziek bent.

Daarnaast: zoals Philip al zegt, je krijg meer informatie door de test. Deze situatie kun je het best beschrijven met twee uitspraken:
(A) Een persoon is ziek,
(B) De persoon test positief.
Er zijn dus vier soorten mensen:
1. A, B
2. A, niet B
3. niet A, B
4. niet A, niet B
De gegevens zeggen dat 1 op de tienduizend (=0.01%) behoort tot de groep mensen die ziek is, dus 1 en 2. Voor zieke mensen geeft de 99% van de gevallen het juiste antwoord, dus 0.99*0.0001=0.0099% van de mensen valt in groep 1, 0.01*0.0001=0.0001% van de mensen valt in groep 2. Hetzelfde geldt voor de gezonde mensen. Als je de berekening net als hiervoor uitvoert, krijg je
1. 0.0099%
2. 0.0001%
3. 0.9999%
4. 98.9901%
Stel nu dat een persoon positief test. Die zit dus in groep 1 of 3. Samen bevatten de groepen 1.0098% van alle personen. Het percentage van positief testende mensen dat daadwerkelijk ziek is, is dus

0.0099%
-------------- = 0.009830 = 0.9830%
1.0098%

Merk op dat dit lage getal wordt veroorzaakt door de lage kans voor groep 1 ten opzichte van groep 3. Om dit getal te verhogen wil je dus een test waarvoor de kans op een valse positieve uitslag veel kleiner is dan 1%, meer in het algemeen: de kans op een valse positieve test moet veel kleiner zijn dan de kans dat een willekeurig persoon de ziekte heeft.

]]>
Door: Philip http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33716 Tue, 12 May 2009 14:31:57 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33716 het verschil zit hem in het woordje "DAN"

de test is positief, dus je hebt meer info over of je de ziekte hebt of niet. Daar wordt de kans anders van.

hmm, ik kan nog niet helemaal goed uitleggen hoe het zit... :S

]]>
Door: Martijn http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33715 Tue, 12 May 2009 11:34:51 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33715 Hoi Philip,

Altijd leuk als mensen reageren. Daarvoor dank. Om echter terug te komen op m'n eerdere opmerking. Deze heb ik gebaseerd op volgende vraag uit het stukje van Ionica: `Hoe groot is dan de kans dat ik deze ziekte heb?` De gestelde test is in mijn ogen dan ook totaal irrelevant voor deze kans. Het kan goed zijn dat ik ergens het punt mis, maar if so.. please let me know ;-)

]]>
Door: Philip http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33708 Sun, 10 May 2009 06:35:56 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33708 Hoi Martijn

de vraag is niet "heb ik de ziekte?" maar, "de test zegt dat ik de ziekte heb. Klopt dat?"

Dat zijn verschillende vragen.

]]>
Door: Martijn http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33707 Sat, 09 May 2009 21:30:11 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33707 Hoi Ionica,

Je berekening vind ik erg leuk verzonnen echter klopt er volgens mij iets niet. De kans dat jij betreffende ziekte hebt is in mijn ogen gewoon 1 op 10.000. De uitslag en betrouwbaarheid van de test veranderen hier niets aan.

]]>
Door: Lalagè http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33655 Tue, 28 Apr 2009 12:48:02 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33655 Bij testen wordt altijd de sensitiviteit en de specificiteit gegeven: sensitiviteit is het percentage van de zieken dat een positieve testuitslag krijgt en specificiteit is het percentage van niet-zieken dat een negatieve testuitslag krijgt.

]]>
Door: han http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33654 Tue, 28 Apr 2009 07:06:20 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33654 nee

]]>
Door: jeorne http://www.wiskundemeisjes.nl/20090427/vaak-moe-en-hoofdpijn/comment-page-1/#comment-33653 Mon, 27 Apr 2009 12:35:36 +0000 http://www.wiskundemeisjes.nl/?p=3460#comment-33653 is het bij die tests altijd zo dat de kans op een foutieve uitslag positief even groot is als de kans op een foutieve negatief?

]]>